面白くない4コマを面白くする方法と法則

1 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:04:52.11 ID:krgTsvK/0

すべての4コマに使えるわけじゃないけど、よくあるオチが弱い4コマにこの手法を使うと
それなりに面白くなるんじゃないかって思った

オチが弱くてつまらない4コマ張ってくれたら、それを例に法則を解説したいと思う

2 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:06:04.40 ID:vdmfYYbz0

ほい

3 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:07:02.25 ID:W/uFPft2P

頼む

6 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:09:12.25 ID:krgTsvK/0

>>2
お題提供あり。ってか、この4コマさっき読んだばっかだわw

じゃあ、これを例に法則を解説しておきたいと思う。
元となるつまらない4コマは最低限、起承転結くらいははっきりしてるのが理想。
>>2は条件満たしてるんで、法則を使って面白くできる。

まず法則を使うには、2コマ目、3コマ目このどちらかを削る作業からはじめる。
そうすると3コマ漫画になるわけだ。
たいていのつまらない4コマは4コマにしようとして無駄なコマが必ずあるから、それを省く作業になる。
この例題の場合、2コマ目を削る。

9 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:12:18.39 ID:7Dv2qINw0

2コマ目を削っても面白くないような気がする

10 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:13:19.24 ID:ohob81E10

aa1

11 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:13:19.24 ID:ohob81E10

aa2

12 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:15:37.41 ID:krgTsvK/0

いいアプロダ見つからなくて時間かかってもうた。

とりあえず、ステップ1として2コマ目を削除したものが↑です。

3コマ漫画になりました。

13 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:17:50.09 ID:/OEGWbCE0

このあとどうするんだ

14 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:18:28.16 ID:krgTsvK/0

さて、次はステップ2ですが、ここでもうほぼ完成します。

空いた4コマ目にオチを追加します。
ただ、オチを追加しろ。っと言われてもどうすればいいのか分からないと思いますが、
ここで法則を使います。

1コマ目と4コマ目をリンクさせる。というのが法則です。
3コマ目の為の4コマ目ではなく、1コマ目の為の4コマ目を描くんです。

では、>>2の例題で実際にやってみたいと思います

20 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:25:47.82 ID:krgTsvK/0

一応わかりやすくするために絵も描いてるけど、あくまで構成に関しての話なんで
絵の下手さには突っ込まないでいただきたい。あとちょっとかかる。

24 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:28:26.43 ID:D7wj9eHB0

きっと超絶面白いんだろうなwwwwwwwwww楽しみwwwwww

27 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:31:49.24 ID:wSCJdPKP0

結論・結果を最初に示すのはキホンだろ
2コマ目削除とか脳内で出来るし無意味な画像あげるな

39 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:47:19.67 ID:krgTsvK/0



お前らがハードルあげまくるから......といういい訳はおいといて。
今回元がそれなりにしっかりとしてたから、若干蛇足っぽくなった。

これはさっき書いたとおり、1コマ目の為の4コマ目を付けるこ事で
オチが弱すぎる4コマもしっかりオチがついたように見せかけるという手法

44 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:50:05.37 ID:hQn+ssRC0

よし、俺もやってみよう

45 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:50:06.10 ID:73LpRBjH0

元よりは多少面白い気がする

46 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:50:15.50 ID:/OEGWbCE0

なかなかやるじゃん

47 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:50:23.35 ID:krgTsvK/0

これだけだとちょっとわかりにくいかもしれないので、一応>>4も使って例をあげてみる

49 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:51:04.93 ID:9ZKezpi90

地獄絵図というより修羅場

54 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:52:48.30 ID:atbbfVHH0

これを延々と繰り返せば最高に面白い4コマになるわけか

53 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:51:59.07 ID:kHDmKBCF0

頼む

55 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:53:22.78 ID:hRx+vTzP0

>>53
2コマ削れそう

59 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:56:18.34 ID:lSLru/zm0

>>53
面白いじゃん

60 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:56:55.21 ID:D7wj9eHB0

普通に面白かった

63 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:04:12.12 ID:atbbfVHH0

65 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:05:24.05 ID:kHDmKBCF0

>>63
いいねwww

68 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:07:05.36 ID:9yenzVRI0

>>63
ワロタww

4 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 15:07:36.80 ID:9yenzVRI0


はいよ

64 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:04:31.09 ID:krgTsvK/0


おまたせしました、>>4の右側を改良してみました。
やった事は、
1,3コマ目の削除
2,4コマ目にオチの追加(1コマ目の学校行かないという部分に対してのオチ)

左のセリフは電話内のセリフだと思って読んで下さい。

78 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:18:06.40 ID:krgTsvK/0



>>4の両方を法則で修正しました。
ただ、左側に関しては起承転結が成立してなかったので、
1コマ目を削るという苦肉の策に出たので微妙かも。
2コマつかって視点移動とか辞めてほしいと思う。

83 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:21:34.77 ID:zIKI3nVP0

>>78
面白い

86 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:22:39.07 ID:oUYA/ZfR0

>>78
左側ただの「サンダル」より「ビーチサンダル」のほうが良くないか?

87 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:24:04.85 ID:krgTsvK/0

>>86
お前天才だな。

79 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:19:08.45 ID:vdmfYYbz0

>>64
なるほどね~
爆笑する程ではないけど、>>39もどっちも確かに良くなった

80 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:19:15.39 ID:ECBvI4sF0

何か得した感じになるね

81 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:20:14.92 ID:kHDmKBCF0

体重は減ったけど筋肉は増えたって感じ

82 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:20:20.32 ID:FnGaKrWz0

こいつ天才なんじゃないの?

84 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:21:53.08 ID:krgTsvK/0

じゃ、ここで法則のまとめ。

1,元はどんなにつまらなくても起承転結がはっきりしてること
2,2コマ目か3コマ目の無駄なコマを削る事。
3,追加する4コマ目は、1コマ目とリンクさせる事。

これを守れば、とりあえず面白い4コマになるはず。
特に3が重要で、1コマ目の為のオチが用意出来れば絶対修正前より面白くなる。
>>78の左は3コマ目に対してのオチになってしまったので、滑ってる感が出てしまっている。

85 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:22:24.98 ID:9ZKezpi90

あくまで面白くする方法のひとつだな
こればっかりやられると飽きてくる

87 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:24:04.85 ID:krgTsvK/0

>>85
そうだね。あくまで自分で面白い話が作れない、苦手って人の為のテクニックだと思う。
最初っからオチも決めてしっかり作った4コマの方が面白いのは言わずもがな

88 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:27:27.24 ID:/OEGWbCE0

久しぶりに参考になるスレだった

90 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:28:15.96 ID:hQn+ssRC0

自分で最初のハードル下げたけど
こういう事か

変更前


変更後

93 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:30:01.03 ID:krgTsvK/0

>>90
そうそう、完璧すぎる!
間違いなく面白くなってる

91 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:29:05.10 ID:7Gh3FuBv0

妙に参考になった

229 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:42:53.52 ID:hQn+ssRC0

今思ったけど、>>90の改変前の2コマ目を3コマ目まで伸ばして
押し出された4コマ目をさらに次の話のオチに持っていくと
より萌え4コマっぽくなる気がする

232 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:46:11.56 ID:krgTsvK/0

>>229
あ、すげぇ。これきららとかによく載ってるやつだw
商業萌え4コマの法則も作れそうだな......、誰得だけど

100 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:33:41.88 ID:ZNO50g7h0

これは神スレ

98 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:32:35.52 ID:wSCJdPKP0

情報の少ないコマを削除して情報の多いオチを加するから密度が上がるんだな

>>1
評価上がってよかったなw

95 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:30:35.43 ID:kHDmKBCF0

買い物カゴを横に置かれてイラッとなった4コマでやって欲しい

99 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:33:19.58 ID:kHDmKBCF0

頼む

102 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:35:31.52 ID:krgTsvK/0

>>99
こういうオチがつまらないと言うより、オチが理解出来ない系は、この法則使っても難しい分類かな。
でもせっかくのお題なんでちょっとやってみようと思う

110 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:40:10.63 ID:oUYA/ZfR0

>>102
買ったものをカゴから袋に移すのにスペースが必要
スーパーで人の直ぐ隣にカゴを置くんじゃねぇ!
ってことじゃね?

113 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:42:49.96 ID:9ZKezpi90

>>110
自分のレジが終わってカゴ運んでるちょっとの間に
もう次の人のレジが終わってて「え?」ってことじゃないのか

114 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:44:34.97 ID:atbbfVHH0

>>113
別に隣のレジかもしれんだろ

106 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:37:05.83 ID:XByaMBdY0

サブタイ付けるだけで3割増しになる
これ常識

115 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:45:31.94 ID:7Gh3FuBv0

>>99
やってみた、1コマ目大根とか入ってるじゃんっていう点には目を瞑ってくれ

116 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:45:58.58 ID:krgTsvK/0



>>99ごめん、ちょっと元が辛かった。
面白いっていうか怖くなったわ......。誰だよこいつ......。

119 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:48:06.88 ID:M3Z6fuyB0

>>116
元が意図してることは変わってるかもしれないけど面白い

117 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:46:09.19 ID:M3Z6fuyB0

無駄な間とか溜めを削るってのはいいな
つまんない奴に限って変な間があるし

118 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:47:59.52 ID:XByaMBdY0

>>117
3コマ目に間を入れて2コマ目あたりを繰り返す手法か

120 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:48:26.64 ID:KVN9eDOf0

はい

122 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:49:39.18 ID:uVQ/zSvX0

>>120
これは元々オチが面白い

126 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:52:04.14 ID:vdmfYYbz0

>>120
面白いかどうかは別として、これは法則的にキツイんじゃないか?

146 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:12:23.48 ID:7CbRKVyL0

>>120
このコラって法則を使って改変されてる感じだな

104 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:35:55.32 ID:pLRTXwcT0

お願いします

131 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 16:59:23.52 ID:ksLB4PUa0

>>104

134 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:01:00.87 ID:krgTsvK/0

>>131
元が鬼畜すぎんだろそれw

135 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:01:30.47 ID:ma7MeDC40

>>104
ヤらずに杖を持っていったのか、今気づいた

143 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:09:12.63 ID:pLRTXwcT0

>>131ありがとうございます

これもお願いします

148 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:22:00.92 ID:krgTsvK/0


>>143おまたせ。

削ったのは2コマ目
ギリギリ4コマの形を取り繕う事は出来たかなぁ

149 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:23:41.26 ID:C5KmCIKE0

>>148
これに関しては元の方がいいと思う

154 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:26:59.22 ID:hQn+ssRC0

>>143
自分もやってみた

153 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:26:40.06 ID:pLRTXwcT0

>>147>>148
ありがとうございます


これもお願いします

157 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:34:00.08 ID:atbbfVHH0

元がある程度面白いのだと難しいな

160 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:39:58.37 ID:kHDmKBCF0

>>153
むしろ劣化したけど一応作ったので

161 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:42:04.28 ID:nWuxUDJ00

>>160
ワロタ

162 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:42:48.52 ID:atbbfVHH0

>>160
なかなか

166 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 17:47:27.30 ID:hQn+ssRC0

>>160
お茶吹いたわwww

163 :名無しにかわりひっそりお送りします:2013/06/17(月) 17:43:01.42 ID:pLRTXwcT0

>>154>>159-160
ありがとうございます!


これもお願いします

173 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:01:39.95 ID:kHDmKBCF0

>>163
ベタだけど

174 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:02:57.59 ID:krgTsvK/0

>>173
すごくいい

175 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:07:24.41 ID:hQn+ssRC0

>>173
今までで一番笑った

182 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:18:10.53 ID:dtfrpKaq0

ここに四コマあげると面白くしてくれると聞いて!

187 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:39:19.91 ID:hQn+ssRC0

>>182
遅ればせながら

188 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:40:27.42 ID:dtfrpKaq0

>>187
ワロタww

190 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:43:54.61 ID:uQg0xWp+0

>>187
すげええ!おもしろい!

193 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:48:33.99 ID:kHDmKBCF0

>>187
すげえwww

189 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:42:29.45 ID:krgTsvK/0

完全に出遅れたわw
既に面白いのが多すぎて惨めな気分になるぜぇ......

>>182

191 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:44:50.46 ID:7CbRKVyL0

>>182
やっぱただの大喜利だなこれは

195 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:50:15.31 ID:Cagne5Ia0

>>189
>>191
ワロタww
可愛いww

ありがとう!

194 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:49:17.55 ID:wSCJdPKP0

>>176
ありがとう
自分でも考えたんだがこれ以外には変えようがないように思う

>>187
これ好きw
このレベルなら金とれる

196 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 18:52:59.15 ID:wo/GlOE20

201 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:14:26.96 ID:hQn+ssRC0

>>196
できた



ごはん食べるからおいとま

203 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:16:09.17 ID:FnuMWzYV0

>>201
お前の絵好きだよ

204 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:16:55.81 ID:krgTsvK/0

>>201
ちゃんとオチついて面白い、これ好きだわー

205 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:17:51.20 ID:uQg0xWp+0

>>201
オリジナルでなんか4コマ描いてくださいよー

206 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:17:58.19 ID:dLRxIhI90

>>201
いいなこれww

212 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:51:38.29 ID:krgTsvK/0


伝えたい事伝えたし、大喜利面白いし俺からもお題出してみようかな
やりやすいのは、こういうオチがついてるけどちょっと弱いかな?っていう4コマがベストだと思ってる

>>210
解決してねーよ!!

214 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 19:58:09.38 ID:dLRxIhI90

>>212
これはいいお題

216 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:04:05.99 ID:uQg0xWp+0

>>212
「みんなおやつあるわよ」を2コマ目に持ってきてしまって、1コマ目を消して、4コマ目にはガラスに猛アタックする犬とそれをなだめる女の子達

217 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:07:35.77 ID:kHDmKBCF0

>>212
おやつ

218 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:12:29.63 ID:krgTsvK/0

>>217
お前ら葬式ネタ好きすぎだろw

219 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:14:18.21 ID:RmgTAyaW0

葬式オチは万能だな

220 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:14:58.23 ID:atbbfVHH0

困ったら葬式

221 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:20:00.49 ID:krgTsvK/0

1コマ目と4コマ目のリンクさせるっていうのが、個人的に重要だと思ってるんで
4コマ描く人にはそれだけ覚えていって欲しいかも
例としては>>90が一番良い例かな

222 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:22:19.81 ID:+ZNSI2UZ0

じゃあ行ったん糞4コマ作って
この方法でおもしろくすればいいんだな

223 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:26:39.56 ID:krgTsvK/0

>>222
これはあくまで応急処置というか、オチが弱い時用の手段なんで、
描き始めは最初っから面白くしようと考えて描いたほうがいい

それでどうしても納得いかないっていう仕上がりになった時に、是非この法則使っておくれ
俺が描いた例の中にもあるけど、元が面白いと情報詰め込みすぎて逆に破綻しちゃうパターンもあるんで

234 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:47:00.33 ID:DGuE/QvN0



どうだ

235 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:48:22.08 ID:hQn+ssRC0

>>234
もはや法則関係ないけど笑ったww

236 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:48:57.43 ID:npCbE29V0

>>234
うまいワロタwww

237 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:50:47.97 ID:D7wj9eHB0

こうか?

238 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:51:18.78 ID:kHDmKBCF0

>>237
お前がな

240 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 20:52:46.00 ID:krgTsvK/0

>>237
犬のスルーっぷりに磨きがかかってて好きだわ

248 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 21:09:55.45 ID:gnRQSEzw0

>>212
とりあえず法則参考にして作ってみた

251 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 21:12:23.76 ID:krgTsvK/0

>>248
こういうのも面白い!

266 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 21:55:54.79 ID:DGuE/QvN0



4コマって1コマ目がいらないの多くね?

267 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 22:04:14.56 ID:ZmTOoK880

>>266
わろたwwww
ありがとう

271 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 22:22:03.71 ID:GSzPsoq5O

おねがいします

272 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 22:38:06.04 ID:bjFnS/RKO

面白いな

273 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 22:38:30.07 ID:VRXiUxvV0

>>271
保存した

275 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 22:57:55.05 ID:DZzeFVJG0

>>271
台詞変えないとどこのコマ削っても繋がらなくなるな

252 :マンガ描く名無しさん:2013/06/17(月) 21:14:16.64 ID:RF7w/ISP0

良スレだった

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371449092/

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